Reprise du message précédent :
Oui c'est vrai tu as raison

A la bonne heure !!

Bonjour bonjour, alors moi j'ai 12 ans. Je trouve que l'idée des sims 3 plus osées, est bien, mais tout en respectant les limites de jeu... Car c'est un jeu de simulation de vie et non un jeu vulgaire. Je trouve que de voir les sims nus, c'est bien, mais sans trop en rajouté...    
 
Pour les plus pervers, se serais bien de faire le jeu sims 3 comme les sims 2, (mais quand je veut dire ça : avec les flou,sais amélioré) Et faire des Addon ou des kit, plus osé, comme ça ce qui veulent que le jeu soint plus évoluée, et bien il l'acheterons, et les autres non, comme cela tout monde a un jeu plus ou moins personalisé... Non    
 
Et puis qu'on le veuil ou non, c'est les crateur qui en dessideron...  
Simspass je suis d'accord avec toi mais l'histoire des sims plus osé se seré mieu que se soit un addon ou un kit (Je sais je me répette mais bon.) Et derniere petite touche : valtuck le fait que tu dises que les sims, boivent et fumes, se font agresser et autres, et une mauvaise idée, car les sims, et un jeu éléctronique, qui échape à la réalité, vis à vis, de la polique, des viols et tout. En plus cela pourrait donner des idées au plus jeunes...  
 
Nous ne changerons rien, mais les sims 3 sont bientôt fini (la création), donc il reste à voir en 2009.
 
Caporale

Et oui tu as raison Caporale pas trop se faire agresser car c'est un jeu calme quand même c'est gentil à toi..

oui Lucydu28... Faux pas révé kan même attan ...les sims, et un jeu avec la vis en rose..  donc vous alez pas tt foiRé !

De toutes façons soyez tranquilles : pour avoir discuté sur des forums de Sims américains, je peux vous dire que les choses ne sont pas prêtes de changer dans ce jeu pour tout ce qui est sexe en tout cas (la violence viendra peut-être avant le sexe ).  Les Américains et leur soi-disant "ligue puritaine" (laissez-moi rire...), sont encore plus coincés que nous Français à ce sujet...
 
En tout cas caporale, bravo pour ton ouverture d'esprit, c'est rare à ton âge... .  (Bien que je te trouve un tout petit peu sévère avec valtuck... ).   Je t'ai d'ailleurs laissé un mp pour t'en féliciter.

C'est exactement ce que je pense , sauf que certains ne l'ont pas compris comme ça .

je reviens sur ce sujet, ça faisait longtemps que je n'étais pas aller voir ^^. Je voulais juste réagir sur le fait simspass, que tu voulais l'adresse des concepteurs du jeu.. c'est bien gentil, mais je ne crois pas vraiment qu'ils vont se soucier d'un avis d'un fan.. ^^'
 
Sinon je l'ai surement déjà dit quand j'étais un peu plus dans le débat, mais même si des solutions ont été trouvées, tel que le code à activer, une sorte de "clé", EA a déjà eu un procès pour le code de nudité, qu'il a désactivé d'ailleurs à partir de nuit de folie. Donc a mon avis, ils vont pas faire quelque chose de plus "osé".  
Et il faut prendre en compte aussi que faire un add spécial, par exemple, ça m'étonnerais que ça arrive, le but d'EA est bien sûr de faire des bénéfices. Donc viser un public spécial n'est pas vraiment le but, au contraire, plus on attire de monde, mieux c'est pour les affaires.  
 
Pour en revenir à la solution de la "clé", il y aura toujours des parents qui refuseront le système, un enfant peut très bien chercher des codes sur internet... Enfin, je sais pas trop si je me répète, je l'ai surement dit avant.
Mais je pense que de toute façon, ce serait un pari osé pour EA de faire des sims "plus hots", et je pense bien qu'ils perdraient des clients.. ce qui n'est, évidemment, pas le but. Donc, à mon avis, même si on trouve des solutions, ne vous attendez pas trop à ça, et vous devrez vous contenter de vos téléchargements ...

Ouais, c'est vrai aussi   , mais pour le système de code, je ne comprends pas pourquoi tu dis "les enfants pourront toujours chercher des codes sur Internet", si le code est mis par les parents il n'y aura aucun moyen de trouver sur Internet le moyen de le contourner (sauf en regardant par dessus les épaules des parents pendant qu'ils tapent le code ^^).
 
C'est vrai EA games ne tiendra sans doute pas compte des désirs de fans qui veulent un kit, un ADD-on ou une sécurité pour enfant avec derrière, des choses "plus hots".
 
Moi, niveau, sexe, j'ai mon petit patch qui enlève le flou et puis c'est tout, je suis contente comme ça   . Je n'ai besoin de rien d'autre.

Quand on pense que ce sont ces mêmes américains, si prudes, qui font des "teens movies" en série...   C'est diiiiingue non ?
 
Et ne t'en déplaise, leod, il n'y a pas que moi, modeste joueuse et fan de sims, qui serait demandeur dans ce domaine.  Tu as participé au topic, tu as donc pu voir que d'autres ne refusaient pas cette idée.  Il y a aussi ceux qui  n'osent peut-être pas donner leur avis là-dessus, ou font semblant d'être choqués, parce c'est plus politiquement correct de jouer les moutons de panurge et de suivre la majorité....
 
Maintenant je peux te dire que même aux USA, tu as des ados qui se sentent vraiment en décalage avec leurs congénères américains, et qui aimeraient connaitre d'autres pays (pourquoi pas la France...) pour voir si les gens sont différents, plus ouverts.  Les pauvres....  Ils seraient terriblement "desappointed" .

 
ah oui désolé, je partais du principe que c'est un code déterminé à chaque jeu (du style code d'installation..), autant pour moi.  

Pour simspass: j'ai dû mal m'exprimer, je n'ai jamais dit qu'il n'y a que toi qui veuille plus de sexe dans les sims, j'en doute pas. Je voulais simplement dire, que si tu contactes EA, et même si c'est plusieurs personnes, je doute fort qu'on s'intéresse à ce cas.  
Et je voulais surtout souligner que, de toute façon, les sims, ça a tout d'abord un but commercial, et mettre plus de sexe dans le jeu, ferait diminuer le nombre de clients.. Bon après, ça peut aussi en faire gagner, des plus âgés par exemple, c'est vrai, il faudrait limite faire une étude de marché ^^'. Mais ils ont déjà eu des problèmes, comme je l'ai dit, avec, simplement un code. Alors intégré ça directement dans le jeu...  
 
J'espère que tu m'as comprise!

Salut
 
J'ai pris le temps de lire l'ensemble de ce topic dont le titre m'a interpelée, avant de me manifester sur ce sujet bien que mon opinion soit solidement établie depuis longtemps. Je le dis d'emblée, je suis d'avis que la censure autour de la nudité des sims et de leur sexualité est abusive et ce, à l'extreme. Pour preuve, d'ailleurs, sous le flou à l'état brut, les sims sont asexués alors à quoi sert le flou ? RIEN si ce n'est impacter un effet normatif de cette censure. Il en est de même pour les animaux, vous aurez remarqué qu'ils sont dépourvus d'orifice et que le mâle n'a pas le plus petit semblant d'engin qui pendouille !  
 
Ensuite, tout jeune (humain) arrivé dans sa decennie sait à quoi ressemble le corps nu, de son sexe pour le moins ! A moins d'être un légume ou de ne se laver jamais... Et puis quel jeune n'a jamais vu au minimum une paire de seins et de fesses, voire des scènes plus ou moins érotiques, quand les programmes télés, les magazines, les films en sont quasiment tous blindés ? Sans oublier les plages où les seins nus sont entrés dans les mœurs depuis longtemps... Et j'en passe...  
De plus, nombre d'enfants voient leur mère donner le sein au p'tit dernier, ou une autre car la mère en général toute fière de s'exhiber avec sa progéniture ne se cache pas pour l'allaiter et donc par extension elle jette à la vue de tous son sein... C'est là une scène banalement "normale" qui ne choque personne ! Mais un téton de simette par contre créé la polémique !  
 
Et prenons cas de leur propre expérience aussi ! Par nature, un enfant à peu près sain d'esprit est curieux de son corps et du corps de l'autre. Globalement, les gamins ne se gênent pas pour assouvir leur curiosité (le p'tit garçon qui montre sa bistouquette à la petite-fille et vice-versa) ni les pulsions (masturbatoires) qu'ils ont dès leur plus jeune âge...  
 
Et quant aux parents, je leur pose la question : cessent-ils de faire l'amour sitôt qu'ils ont des enfants et ce, jusqu'à un âge qui leur paraisse acceptable pour qu'ils comprennent ce que leurs parents font quand ils se retrouvent seuls entre leurs draps ou quand ils vont faire leur p'tite sieste du dimanche ?  
Non, parce-que sachez alors que nombre d'enfants auraient eu leurs premières notions sur la pratique du sexe des adultes en espionnant leurs propres parents pendant leur ébats !  
 
Alors c'est bon... Qu'on arrête de prendre les gosses pour des crétins deux secondes d'une part, de les ensevelir sous ces tabous absurdes et contradictoires, et qu'on regarde un peu les réalités en face.
Des exemples on peut en trouver à la pelle et ils relèvent du cheminement de tout enfant qui doit bien être préparé à la transformation à venir de son corps (l'âge de la puberté oscille entre 9 et 14 ans avec une moyenne majoritaire établie à 10-12 ans, je ne vais pas vous faire un dessin sur ce que ça veut dire), à celui du sexe opposé, à l'aspect "technique" de la procréation, aux dangers contemporains des rapports sexuels, à la "gestion" de ses désirs et de sa sexualité... Non ?  
 
Le jeu pourrait tout aussi bien être un excellent vecteur éducatif sans altérer sa vocation ludique (l'évolution du corps au cours de la croissance, le préservatif et son rôle, les MST, pourraient très bien y trouver place par exemple) au lieu de se poser en gardien d'une morale surannée !
 
Par ailleurs, vous êtes plusieurs à dire que le jeu des Sims est fait pour les enfants à la base... Le gosse moyen sait tout juste lire à quoi... cinq-six ans en gros ! Alors je me demande bien de quelle façon il peut réellement appréhender le jeu dans ses "complexités" au vu de l'importance des textes notamment et en saisir toutes les logiques de gestion avant un minimum de maturité de ses capacités de lecture et d'entendement. Vous croyez vraiment que les fenêtres évènementielles au travail sont adaptées au niveau intellectuel des marmots pour ne donner qu'un exemple frappant ? De toute évidence, ce jeu considéré dans sa globalité, ses mécanismes et ses objectifs s'adresse surtout à des ados et adultes.  
 
Après, j'hallucine sur le côté tordu qui amène certains à faire l'amalgame entre sexualité et pornographie. Les téléchargements auxquels nombre d'entre vous font allusion pour ce qui est des rapports sexuels sont plutôt du genre pornographique et pour les avoir expérimentés, je pense que ce n'est pas l'objet dont il est question dans ce topic.  
Personnellement ce n'est pas tant à ce genre de choses que je pense pour les Sims et je ne crois pas me tromper en affirmant que simspass non plus. Il est question de plus de réalisme dans un jeu qui rappelons-le se dit être de Simulation de vie et a l'ambition de toucher un large public dont la majorité avérée a passé l'âge de jouer à la poupée barbie qui plus est...  
 
Sans oublier qu'il donne lieu à ce phénomène massif à prendre en considération qui est l'écriture d'histoires pour lesquelles les possibilités et intéractions intimes originales du jeu sont si réductrices et irréalistes qu'elles incitent, ce fut mon cas et je ne doute pas qu'il en soit de même pour des mineurs, à s'aventurer dans ces sites aux contenus bien plus crus que ce qu'ont voit dans la vidéo sur Singles. Laquelle montre bien d'ailleurs le registre de cette attente empreinte d'une certaine tendresse ambiante totalement absente des téléchargements précités.
 
Comme simspass j'aimerais simplement que la morphologie, la sexualité, les relations intimes et plus globalement le potentiel d'interactions des Sims soient plus naturels, plus développées et moins puritains, ce qui ne veut pas dire qu'on veuille forcément les voir dans des situations à caractère pornographique. Il ne faut pas tout mélanger non plus ! Ce n'est pas parce-qu'on s'arrête sur les manquements morphologiques et sexuels du jeu qu'on est des obsédés ou des pervers !  
 
Honnêtement, le premier baiser ce n'est pas pour les enfants ? Combien ont attendu l'adolescence pour embrasser un amoureux sur la bouche ? Combien ont attendu l'âge adulte pour vivre leur première expérience sexuelle ? Tous ces plannings familiaux où un(e) jeune collégien(ne) peut accéder à la contraception si ses parents sont trop fermés pour l'écouter et respecter son besoin, tous ces cours en établissement scolaire sur la procréation dès l'enfance... A quoi servent-ils donc si les questions sexuelles ne concernent pas la jeunesse ?  
 
Et quand vous regardez les films, séries et autres qui ciblent explicitement le public ado, ou se disent tout public, il y en a des bien plus "immoraux" que ne le seraient jamais une nudité parfaitement détaillée des Sims et un "crac-crac" moins gneugneu, des possibilités plus étendues dans les gestes comme les générations.  
 
La censure à outrance n'a jamais eu pour effet d'apaiser, bien au contraire et des études psychiatriques sur des cas pathologiques ayant commis des actes graves tels que le viol en font démonstrations. Il en est de même pour la banalisation pornographique d'ailleurs. Il s'agit de trouver un juste milieu.  
 
Quant à faire chuter les ventes en cas de "libération sexuelle" des Sims, c'est bien naïf de dire cela. Regardez le monde sans œillères cinq minutes : L'une des premières marchandises y est quand même le sexe... Le marché est énorme et d'envergure mondiale.  
 
Mais qu'on ne me comprenne pas de travers : le jeu des Sims, j'en suis passionnée. Reste que cette censure globale autour de la nudité et les relations intimes abêtissantes des sims me sortent par les yeux à force. Pour autant je n'ai aucune envie qu'il devienne un jeu purement HOT ! Après, certes, j'ai téléchargé de quoi remédier à ces défauts mais pensons un peu à ceux qui n'ont pas internet. Je ne l'ai moi-même que depuis moins de deux ans... Je n'ai donc pas eu accès à ces téléchargements pendant toutes mes années de jeu précédentes. Et puis certains contenus sont relativement difficiles à trouver quand même sans oublier que l'on est ainsi tributaire de créateurs externes aux concepteurs du jeu et que nous ne trouvons pas véritablement ce dont il est question sur ce topic, la nudité et les attributs sexuels mis à part...  
 
Le pire c'est que je pense vraiment que les concepteurs ont les moyens techniques de satisfaire tout le monde et qu'ils l'ont certainement envisagé mais le problème c'est toujours et encore cette plaie : l'intolérance ! Celle des puritains qui feraient scandale...
L'anecdote sur le code qui a été évoquée vient nous le prouver.  
 
Ce genre de débat pourrait peut-être faire évoluer les choses mais en toute lucidité, il est probable que les Sims 3 soient calqués sur le 2 de ce côté là. Et si ça évolue pour sûr la violence devancera la nudité naturelle et la sexualité parce-qu'elle est plus politiquement correcte... Les gens et "les bien-pensants censeurs" montrent davantage du doigt ce qui touche au sexe que la guerre. C'est à pleurer mais c'est un fait. D'ailleurs, il y a bien les voleurs et la carrière de la pègre déjà dans le jeu... Entend-on des voix qui s'élèvent sur l'impact que cela pourrait avoir sur les petites têtes ? Pour lesquelles, par ailleurs, sont conçus des jeux aux airs d'un Disney dont le but est pourtant de « tuer », sans compter les fausses armes en tous genres qui leur sont destinées pour mimer le bon petit soldat ou le truand dans les jardins sous l'œil attendri des parents regardant leurs enfants jouer les assassins ou les assassinés sans même remettre la chose en question...
Mais surtout, ne montrons pas un sim "normalement constitué" nu, ça c'est indécent et encore moins toute connotation réaliste d'amour sous peine de risquer le trauma !  
 
Les attributs sexuels font partie du corps et la sexualité de la vie. Ce n'est là que nature. Alors que cesse enfin toute cette hypocrisie ! C'est insupportable.  
 
Pour finir, à ceux qui nous suggèrent de nous tourner vers un autre jeu, encore faudrait-il qu'il en existe un qui soit équivalent aux Sims dans tous ses autres aspects ! Et puis dans le fond, puisque ce monde marche au fric et à la majorité, ce devrait être à la minorité de le faire. Mais peut-être qu'un jour EA Games mettra à plat cette question précise...  
 
Voilà. Je me suis un peu égarée en tous sens mais il me tenait à cœur d'apporter mon grain de sel aux principaux points abordés autour de ce sujet et d'exprimer aussi mon soutien à la démarche de simspass que j'approuve grandement. Et je confirme : il n'y a pas que toi que la pauvreté de cette dimension du jeu désole, loin de là !  
 
Loba.

Non non...  Point égarée tu ne t'es....        
 
Ca pour une réponse complète et argumentée, c'est une réponse complète et argumentée.  La meilleure qui ait été donnée jusqu'ici ! la plus honnête aussi je crois. Elle met les choses à plat, et met un accent tout particulier sur une chose que beaucoup d'entre vous ignorent -puisque pas encore parents- : la sexualité des enfants (vous avez peut-être déjà oublié comment ça s'était passé pour vous !). Eh oui ! elle existe ! alors lisez et relisez cette réponse de Loba_ et saisissez-en toute la portée.  Cela pourra peut-être vous aider à avancer...  Je vous le souhaite en tout cas.

Eh ben, ça va faire jaser certain(es) mais je ne suis pas du tout d'accord avec ta réponse Loba_ et elle ne m'a pas fait changer d'avis, quoique vous en disiez...
Il y a un truc qui me gène vraiment dans ce que vous dites, si un gamin à déjà vu une paire de seins et de fesses à 6-7 ans, vous accepter qu'il le revoit dans les sims ?
 
Et excuse-moi Loba_ mais quand on est une petite fille et qu'on a déjà vu une "bistouquette" comme tu dit, c'est pas une raison pour en revoir une de "grand" dans les sims qui est bien différente de celle d'un petit garçon (je vous épargne les détails).
 
Et quand tu dis en parlant du marché du sexe "Le marché est énorme et d'envergure mondiale." Et alors ?! Ce n'est pas une raison valable pour y faire entrer les sims !
 
Vous allez peut-être dire que je suis bornée, que je ne comprends rien, mais tant pis, chacun à ses idées et ses pensées...

simspass
 
Ma réponse n'est pas des plus complètes, il y aurait encore beaucoup à dire sur ce sujet qui me paraît inépuisable. Notamment vis-à-vis d'autres aspects comme ceux que tu as toi-même abordés (il me semble), tels que l'homosexualité, les liaisons multiples, les possibles affectifs / amoureux entre adultes et adolescents, mais encore pour chaque génération y compris les enfants qui pourraient très bien avoir leur petit(e) chéri(e) comme c'est souvent le cas dans la vie, sous une forme adaptée à leur âge évidemment.  
 
Autre exemple, j'ai évoqué l'allaitement sans en approfondir de perspective dans le jeu, mais pourquoi ne pas l'y envisager que ce soit au niveau des sims ou des animaux ?  
 
Le coup de la sorcellerie ou magie par exemple, la lycanthropie, le vampirisme (hum des Sims qui se perforent les jugulaires !)... Ce n'est pas forcément très réaliste en soi mais ce sont des plus appréciables quand leurs applications propres s'intègrent bien au contexte du jeu et sa part d'imaginaire.  
 
Des scénarios qui ne sont pas l'œuvre de quelques tordus de l'esprit mais bel et bien des passionnés qui prennent le jeu pour ce qu'il est censé être : une simulation de vie(s). Et donc les envies d'en voir davantage de dimensions exploitées sont des plus vastes sans pour autant en altérer le caractère ludique ni la "touche sims".
 
Dans un tout autre registre, le propos de valtuck en témoigne bien. La machine à bulles et les bars existent dans le jeu et l'on sait bien à quoi ils font référence. Il est dans la continuité logique des choses d'en attendre plus. Et encore une fois, les développer peut revêtir une dimension éducative voire préventive et pas forcément incitative.
 
Enfin je dois faire bref ce soir. Alors j'en reste là pour cette fois et m'en vais répondre à Miss Apple.
 
Mais en tout cas, je suis ravie de participer à ce débat et te remercie encore pour cette initiative simspass. Je regrette simplement la fermeture totale des esprits les plus conditionnés qui se refusent à regarder au-delà des cadres normatifs... Mais c'est en dialoguant que toutes les idées ayant contribué aux avancées des mentalités ont fait leur chemin. Alors qui sait... ?
 
Loba

Miss Apple
 
De tout temps, les libres penseurs "moutons noirs" ont fait jaser les "troupeaux" marchant à la baguette...  
 
Je respecte que tu puisses être en désaccord avec ma réponse, néanmoins je regrette amèrement que la tienne ni même la position que tu as déjà exprimée sur ce topic n'y opposent des arguments étayés et de poids.  
 
De plus, en toute sincérité et sensibilité humaine, je déplore au plus haut point que des gens soient à ce point incapables de remises en questions et ce, «quoi qu'on (en) dise» pour emprunter ta propre formule. Je ne sais pas si tu en mesures vraiment le sens mais elle est d'une profonde gravité...
 
Cette fermeture d'esprit me désole et dans ces conditions, il m'est difficile de donner de mon temps pour tenter de provoquer un dialogue constructif, tout en sachant que tu n'y accorderas aucune valeur.
 
Mais par respect humain, je le fais et aussi parce que je ne peux te laisser me prêter des propos que je n'ai en aucun cas tenus.  
 
Et je commencerai donc par la fin de ton commentaire. A aucun moment je n'ai fait mention du marché du sexe pour justifier d'y faire entrer les Sims. Je n'ai là que contrecarré ce qui a été dit sur ce topic. A savoir que du sexe dans les Sims en ferait chuter les ventes.
MAIS et j'insiste là-dessus, bien que je l'aie déjà souligné dans le paragraphe juste après ce passage, « Qu'on ne me comprenne pas de travers : [...] cette censure globale autour de la nudité et les relations intimes abêtissantes des sims me sortent par les yeux à force. Pour autant je n'ai aucune envie qu'il devienne un jeu purement HOT ! [...] ».  
 
Et si tu avais été un minimum attentive tu aurais également perçu ma "déception" de voir que les téléchargements liés à la sexualité des Sims sont strictement pornographiques à travers ces extraits qui t'ont visiblement échappés :  
« [...]j'hallucine sur le côté tordu qui amène certains à faire l'amalgame entre sexualité et pornographie. Les téléchargements auxquels nombre d'entre vous font allusion pour ce qui est des rapports sexuels sont plutôt du genre pornographique et pour les avoir expérimentés, je pense que ce n'est pas l'objet dont il est question dans ce topic. Personnellement ce n'est pas tant à ce genre de choses que je pense pour les Sims
[...] ces sites aux contenus bien plus crus que ce qu'ont voit dans la vidéo sur Singles. Laquelle montre bien d'ailleurs le registre de cette attente empreinte d'une certaine tendresse ambiante totalement absente des téléchargements précités.  
Comme simspass, j'aimerais simplement que la morphologie, la sexualité, les relations intimes et plus globalement le potentiel d'interactions des Sims soient plus naturels, plus développées et moins puritains, ce qui ne veut pas dire qu'on veuille forcément les voir dans des situations à caractère pornographique.
[...]  
Et puis certains contenus sont relativement difficiles à trouver quand même sans oublier que l'on est ainsi tributaire de créateurs externes aux concepteurs du jeu et que nous ne trouvons pas véritablement ce dont il est question sur ce topic, la nudité et les attributs sexuels mis à part... »  
 
Pour être au possible précise puisqu'incomprise : ces téléchargements auxquels on nous renvoie montrent par exemple des fellations et des pénétrations zoomables à souhait. Il s'agit là de pure pornographie et ce n'est pas cela que nous voulons mais une morphologie et des relations amoureuses plus réalistes et peaufinées !
 
Donc je le répète : D'une : sexualité, amour et nudité n'ont rien à voir avec pornographie ! Faut-il que j'en enseigne leurs sens respectifs ou quoi ?  
De deux et en clair : Je suis contre l'idée de voir les Sims devenir un jeu pornographique assimilable à d'autres qui existent dans le marché du sexe !  
 
Ensuite, j'en viens à ta seconde remarque sur la nudité. Je ne vous épargne pas les détails quant à moi. Une "bistouquette" d'enfant est petite et sans poils. Celle des ados puis des adultes est plus grande parce que proportionnelle à un corps plus haut et a des poils en sa racine. Je ne vois rien de traumatisant pour un enfant à être mis au parfum !  
 
Mais admettons, et en ce cas, si on veut vraiment se pencher sur le cas de l'enfant, la vraie question est de savoir s'il est sain que les enfants de six ans s'adonnent aux Sims. Et non même pas dans la perspective éventuelle qu'un jour les Sims aient par défaut des attributs sexuels d'authenticité derrière les carrés flous de la censure...  
 
Non, pour d'autres aspects déjà inhérents au jeu qui les confrontent à des réalités tout aussi "immorales"  ou non-adaptées à leur âge (si l'on s'en réfère à ta/votre logique partisane de la censure, je précise) : le jeu de la séduction (ça peut se discuter...), le principe de la procréation, de la grossesse, de la naissance (il y a de quoi soulever des questions de fond chez un enfant déjà tel quel alors que tu/vous ne l'estimes(z) pas prêt à voir une bistouquette par exemple !), l'homosexualité et même la bisexualité (bah oui, un même sim peut avoir une relation poussée et "crac-crac-ienne" avec un sim mâle ET un autre femelle), l'infidélité dans le couple (et non pas de circonstances mais bien intentionnelle et même d'aspiration), le vol (la vision du sim qui s'introduit dans la maison pendant la nuit pour dérober des choses... La carrière qui offre au sim de devenir un bandit), la mort (la vision du Sim brûlé vif qui tombe en poussière sous une horde de hurlements par exemple mais déjà simplement le fait même de mourir, bien plus délicat à assimiler pour un enfant que ce qu'il a entre les jambes !)...  
 
Et à côté de ça les impacts sur Soi du jeu : le processus d'identification (risque de ne vivre qu'au travers de son personnage, de se fabriquer une vie parallèle et de faire abstraction de la sienne, la réelle, par exemple), le refoulement ou au contraire l'explosion des émotions (par reproduction de situations familiales dans le jeu agrémentées à leur sauce, par exemple...), l'emprise du jeu, la place qu'il prend dans l'existence et dans une certaine mesure la dépendance qu'il provoque (conséquences possibles directes : délaisser ses devoirs au profit du jeu, se renfermer sur Soi-même et entre quatre murs, par préférence absolue du jeu aux relations avec des copains et sorties, perte de contact avec la réalité, rejet de toute autre activité, agressivité due au manque en cas de privation...).  
 
Je continue ? Prends(prenez) déjà la mesure de tout cela mis dans le contexte d'un cerveau d'enfant...
 
Mais encore une fois ATTENTION à l'interprétation : Je ne condamne pas le jeu. Pas du tout. Et mon intention n'est pas de faire psychoter les gens sur les dangers du jeu, blabla... Que ce soit clair, je ne cautionne rien de cette énumération qui ne fait office que de prolongement cohérent (en tout ou partie) de ton/votre position favorable à la censure de la nudité et de la sexualité des Sims. Son but est de montrer ainsi simplement à quel point cette focalisation est démesurée, dérisoire voire nulle et non-avenue. Si tu/vous veux(voulez) vraiment entrer dans ce trip (théorique) de potentiel de dangerosité sur l'état mental des enfants les plus jeunes jouant aux Sims, fais(faîtes) montre de cohérence en y allant à fond ou pas du tout. Mais dans le premier cas, passe(z) au peigne fin non pas seulement le potentiel qu'on voudrait ici voir développé mais le jeu tel qu'il est, déjà pour commencer !  
Et d'évidence alors, la problématique "sims et enfant" ne se pose plus du tout dans les mêmes termes...  
 
D'ailleurs, c'est certainement au vu d'une évaluation globale du genre qu'EA Games a apposé sur le boitier des Sims 2 que le jeu s'adresse aux PLUS DE 12 ANS, je te le rappelle (je viens de vérifier)... Pour moi, ça n'a pas de valeur mais pour des gens comme toi, ce type d'indications devrait en avoir puisqu'elles sont censées se porter garantes de la moralité que tu/vous défends(ez)...
Et donc en clair, elles te disent que les Sims ce n'est pas pour les enfants. Dès lors, si on se recadre sur le débat de ce topic et qu'on se cale en toute cohérence encore une fois sur ta/votre logique partisane de ces censures pseudo-bienveillantes, point cas d'enfant ne devrait y avoir place mais d'adolescent. Du coup, "sims et enfant" ou "sims et ados", les deux cas de figure n'ont pas la même portée ni ne se considèrent selon le même angle...  
 
Et puis Miss Apple, tout cela m'inspire un contre-slogan :  
Faîtes la guerre pas l'amour.
 
Parce-que autant tu butes sur l'idée que des enfants de 6-7 ans voient un sim "normalement constitué" nu... (D'ailleurs, différents systèmes pourraient satisfaire les puritains, ça aussi je l'ai dit et m'en accommoderais très bien le cas échéant). Autant tu ne dis pas un mot sur mon passage pointant les jeux de guerre conçus pour les enfants... A croire que la vision d'un enfant confronté à un personnage de jeu sexué t'est plus choquante, plus scandaleuse que celle d'un enfant avec reproduction d'armes à feu entre les mains !  
Cherchez l'erreur...
 
Enfin, pour répondre à ta première question, je t'en pose une autre : si un(e) gamin(e) a déjà vu une paire de fesses et de seins, en quoi cela pose-t-il un problème qu'il en aperçoive dans un jeu ?
 
Voilà. Désolée de t'infliger pareille longueur mais elle s'imposait là...
Après, au besoin, je suis tout à fait disposée à développer si tu l'es, toi ou d'autres d'ailleurs, autant à me lire vraiment et à un échange de fond proportionnel.
 
Loba
 
EDIT : Ce commentaire n'est pas une agression, je tiens à le préciser...
Merci de ne pas l'interpréter comme tel...

J'ai parlé en disant "quoique vous en disiez" parce que tu (on peut se tutoyer je pense) ne connaît pas toute l'histoire de ce topic, il y a eu une dispute (que je ne raconterais pas ici), on m'a même traité de "nonne", mais je n'ai jamais dit que j'étais contre le sexe !! D'ailleurs, si tu lis bien ma réponse d'avant, j'ai dis que j'avais un patch qui enlevait le flou, et tu me dit "ta logique partisane de la censure". Je parle des enfants et a propos de la "bistouquette", ma petite cousine voit celle de son frère lorsqu'ils prennent le bain, et bien je peux te dire que lorsqu'elle en a vut une d'adulte, elle était très choqué (7 ans), la voilà ma raison !!
 
Tu as dit "De tout temps, les libres penseurs "moutons noirs" ont fait jaser les "troupeaux" marchant à la baguette... " ne te prends pas comme une "libre penseur", beaucoup de gens pensent comme toi, et je vois que tu ne saisis pas ma façon de penser, on ne m'a pas influencé, c'est juste mon avis personnel, je ne vois pas ce qu'il y a comme pensées de "troupeaux" a protéger les enfants d'images trop "crus" comme ont dis certains.
 
Je reviens au marché du sexe "Quant à faire chuter les ventes en cas de "libération sexuelle" des Sims, c'est bien naïf de dire cela. Regardez le monde sans œillères cinq minutes : L'une des premières marchandises y est quand même le sexe... Le marché est énorme et d'envergure mondiale." Non, ce n'est pas naïf, si EA games a reçu une plainte pour le code disponible pour enlever le flou. Pourquoi reprendrait-il le risque de recevoir une nouvelle plainte ? Je rappelle que les sims ont été fait pour une simulation de vie non basé sur le sexe (même si le flou est exagérer).
 
Et pour moi, ton contre slogan, "faites la guerre pas l'amour" (je corrige, simspass m'a gentiment fait remarqué que j'avais fait une petite erreur, désolé   ), n'a pas sa place ici. Je ne suis pas non plus pour qu'on montre des images violentes aux enfants. Je n'ai jamais mentionné la violence dans mes réponses et je trouve que ton argument par rapport aux autres jeux consacré aux plus jeunes ou il faut anéantir l'ennemi n'est pas valable.
 
Je sais très bien qu'il y a une différence entre sexualité, nudité, amour et pornographie, mais je n'ai jamais dit, ni même sous-entendu que si vous vouliez faire voir les appareils génitaux des sims, je prenais ça pour de la pornographie !! Il ne faut pas tout confondre... pas besoin que tu l'expliques
-la sexualité, cela généralise tout ce qui se rapporte au sexe.
-la nudité, tout simplement le corps humain nu.
-amour, lien très fort que se porte 2 personnes
-pornographie, c'est l'évocation sexuelle par des scènes ou des détails obscènes.
 
Je cite "D'ailleurs, c'est certainement au vu d'une évaluation globale du genre qu'EA Games a apposé sur le boitier des Sims 2 que le jeu s'adresse aux PLUS DE 12 ANS, je te le rappelle (je viens de vérifier)... Pour moi, ça n'a pas de valeur mais pour des gens comme toi, ce type d'indications devrait en avoir puisqu'elles sont censées se porter garantes de la moralité que tu/vous défends(ez)... " ça n'a pas de valeur non plus pour moi, vu que j'ai commencé à y jouer à 10 ans. Je t'ai compris peut-être de travers mais toi aussi, je ne suis pas pour qu'on laisse les enfants voir des sims faire l'amour sans couette, mais personellement, je m'en fiche, cela ne me gène pas, tu n'as pas l'air de saisir encore une fois ma façon de penser.
 
Ton passage sur l'homosexualité m'a paru étrange (réponse à simspass), vous qui défendez la nudité dans les sims, vous êtes contre l'homosexualité ? (en tout cas simpass à l'air de l'être, vu qu'il a été dit, "les sims ne sont pas tout roses, l'homosexualité, les partenaires multiples,..." je ne vois pas ce qu'il y de mal dans l'homosexualité, encore un préjugé que l'on met dans la tête des enfants   .
 
Pour ton passage sur la grossesse, la reproduction, à ton avis, pourquoi on explique aux enfants l'histoire de la petite graine du papa et tout le tralala ? Pour les protéger, parce qu'on les trouvent trop jeunes.
 
Mais ce sujet m'épuise, j'ai déjà donné mon avis là-dessus et je peux dire que j'en ai ras-le-bol !!
 
Edit : Cette conversation est vaine, pour moi comme pour vous, je ne changerais pas d'avis et je ne pense pas que vous non plus.
Mais ce n'est pas non plus une agression , c'est juste que ce sujet m'a causé beaucoup de soucis (peut-être que tu as loupé la partie qui a été effacé), mais là j'abandonne, vous êtes deux à penser pareil (peut-être plus) et apparement, je suis la seule à vous répondre.

Toutes les réponses sont importantes.  Concernant l'homosexualité, je ne changerai pas d'avis.  Je laisse vivre les homosexuels comme ils le veulent (tant qu'ils ne s'exhibent pas en public).  Eh oui Miss Apple et les autres, qui prônez certaines libertés et pas d'autres ! La psychologie d'un petit enfant est complexe, et puisque vous voulez vous embarquer là-dedans, sachez que pour un petit enfant, la normalité c'est "papa-maman" : papa homme, et maman femme.  C'est l'image qu'ils ont des parents.  Cette image est totalement bousculée pour eux quand ce schéma est différent... (même si certains couples homosexuels arrivent dans la vraie vie à donnner à des enfants une vie tout à fait épanouie : le problème n'est pas là, nous parlons des Sims, qui se veut être un jeu).   Et ne parlons pas de l'image que leur donne les Sims en permettant aux hommes de tomber "enceints" .  Les pauvres mômes, ils ne vont vraiment plus rien comprendre !                                                                                      
 
Je ne juge pas moi-même , j'explique ! Vous avez raison : un petit enfant, c'est fragile.  Mais alors, réfléchissez bien vous-mêmes à ce que vous leur montrez ou leur faites vivre à travers leurs jeux.  Je l'ai déjà dit dans ce topic : EA Games en montre trop ou pas assez.  L'homosexualité fait partie du "trop" si on considère que "Les Sims" s'adresse aussi à un public d'enfants.  Que vous le vouliez ou non.  C'est pour cela que si on entre dans ces considérations du "montrer ou pas", je dis comme loba : "Les Sims" n'est peut-être pas un jeu si enfantin que cela, et ne cible peut-être pas le bon public.  Tout le problème est là.  Et pas ailleurs.  Et dans ces conditions, les plus jeunes n'ont vraiment rien à faire avec les Sims 2, et encore moins avec les Sims 3.  Il fallait qu'ils continuent à jouer aux Sims 1, qui équivalait dans le "montré" à un film de Disney (remarquez...  Disney était américain aussi !).

Voilà une très bonne réponse simspass , les parents n'ont qu'a surveiller leurs enfants !

Ah oui...  Une 'tite chose : loba ne citait pas un slogan quand elle parlait d'amour et de guerre.  Elle a écrit : "Faites la guerre, pas l'amour".  Comme elle le dit, c'est un contre slogan (l'original disant en effet : "faites l'amour pas la guerre". J'ai moi-même cité ce dernier dans un autre topic parlant de l'assassinat de sims, et je me suis faite d'ailleurs copieusement remballée...).
 
Comme elle l'a expliqué, la violence est déjà présente dans ce jeu, et risque de s'accroître encore, bien avant qu'on ait vu la moindre trace de poils pubiens, de seins, ou d'acte sexuel gentillet dans le jeu. Et cela, sans que ça gêne personne. Mais alors, personne ! on cautionne la violence, jamais un peu de sexe.  Voilà !