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 | |  | | BLACK BIRD | Reprise du message précédent : Essay |
gmt_phenix Note : 2.3/5 pour 3 votes | Je voudrais faire une remarque sur un des posts. Je ne suis pas d'accord avec le fait de dire qu'un jeu piraté ou un jeu acheté d'occasion c'est pareil.
Quand je met 50 euros dans un jeu neuf je suis bien content de pouvoir le revendre 30 euros un mois plus tard, cela me revient à 20 euros le jeu.
Si c'était plus cher, je n'acheterai pas et là , oui, cela ferait un jeu en moins pour l'editeur.
Developper le marché de l'occasion fait du bien au marché du neuf. Et si STEAM se décidait enfin à louer les jeux alors là ça serait que du bonheur. |
Bertrand (​Team) Note : 3.4/5 pour 51 votes | Quand quelqu'un achète un jeu d'occasion, c'est un jeu neuf qu'il n'achète pas à l'éditeur
Après, que le marché d'occasion soit un bon moyen de faire des achats/ventes intelligents pour les joueurs, c'est une certitude, surtout vu le prix d'un jeu neuf. Mais pour un éditeur, je doute que ça arrange ses affaires. |
gmt_phenix Note : 2.3/5 pour 3 votes | Faux, beaucoup de monde achete un jeu neuf en se disant qu'il pourra le revendre une fois fini pour faire baisser le cout total du jeu. Si il n'y avait pas cette possibilité, le joueur moyen ne pourrait pas se permettre d'investir 50 euros dans un jeu puis le garder sur son etagere une fois terminé. Donc, s'il n'y avait pas de marché de l'occasion, ceux qui achètent neuf puis revendent reveraient leur nombre d'achat à la baisse et il y aurait donc moins de jeux neufs vendus.
Un maché de l'occasion fort valorise le produit acheté et procure une sensation "d'achat investissement".
C'est une règle economique qui s'applique à enormement de produits, y compris l'automobile, très peu de monde achète une voiture neuve en se disant qu'il va la garder 15 ans! Si les voitures ne se revendaient pas, le marché du neuf serait très rapidement détruit. |
Bertrand (​Team) Note : 3.4/5 pour 51 votes | gmt_phenix a écrit :
Faux, beaucoup de monde achete un jeu neuf en se disant qu'il pourra le revendre une fois fini pour faire baisser le cout total du jeu...
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Merci pour cette démonstration très juste si en effet le nombre de gens qui achètent pour revendre est plus important que celui de ceux qui achètent pour conserver.
Mais cette règle économique valable pour un objet aussi coûteux et important qu'une voiture l'est-elle aussi pour un objet de pur loirsirs comme un jeu vidéo ? (je veux bien croire que le prix du jeu représente une part importante du budget pour les ados)
Quelsque soient les raisons d'achat / vente d'occasion, vous avez une idée de la proportion que représente le marché de l'occasion, grosso modo (sur les ventes globales par exemple) ? J'imagine que c'est assez peu en fait (bien moins que le piratage) et qu'en plus c'est assez dilué dans le temps. |
Guybrush_S​F | Le jeu sur PC est victime de beaucoup de choses :
- Des sorties retardées par rapport aux consoles.
- Moins de pubs
- Manque d'information voir carrément de l'intox (cf la configuration recommandée d'assassin's creed (3Go de Ram, Geforce 8 minimum alors qu'il n'en est rien)
- Les magasins spécialisés qui ne mettent jamais les versions PC en valeur alors que les consoles sont en démonstrations voir en libre accès !
- Des pseudos polémiques issues de chiffres NPD erronés et qui ne tiennent jamais compte des ventes numériques.
- Un contrôle qualité plus léger que sur console.
- Les préjugés de beaucoup de joueurs 'console' (upgrade tous les 6 mois, machines à 3000€, plantages, patches, bugs etc)
Tout cela provoque des ventes moins bonnes de jeux par rapport aux consoles.
A celà on ajoute le piratage et le clou est enfoncé.
Pourtant le jeu PC c'est un marché de 263 Millions de joueurs, assez bien équipé puisque 60 Millions ont une carte compatible directx10!
- Il faut dire que la course à la puissance s'est bien ralentie depuis l'arrivée des Geforce 8, toujours au top depuis décembre 2006 !
Le gain de performance des geforce 9, le SLI/crossfire, les quadcores et la GDDR3 a été désavoué dans les jeux.
Une machine à 700€ suffit aujourd'hui à faire marcher le plus gourmand des jeux (Crysis) à 30fps en 720p en detail max.
On ne peut pas nier que dans ce sens là , le PC fait des efforts.
- Autre effort de fait, les patches...aujourd'hui la plupart des jeux se patchent automatiquement et si ce n'est pas le cas Xfire peut également télécharger le patche automatiquement (par contre il faut l'installer à la main)...Les jeux Steam, eux, se patchent tout seuls comme des grands.
- Les installations sont devenues extrêment simplistes et se résument à cliquer 3 fois sur SUIVANT.
- La configuration des jeux (résolution/détail) se font automatiquement maintenant, même si c'est moins répendu que les patches automatique et même s'il est toujours préférable de le faire à la main.
- Le prix des jeux PC n'ont pas augmentés depuis des années contrairement aux consoles où l'on frôle les 70€ sur cette génération, mieux encore les sites comme play.com offrent des tarifs imbattables avec des nouveautés à 30/40€ !
Le téléchargement de jeux est aussi intéressant vu que les prix sont généralement en dollars  |
esantirulo | Le fait qu'on se pose la question est quand même mauvais signe !
Pour commencer, attention aux idées reçues : une part imporante du coût de développement d'un logiciel dépend du coût de validation. Par PC on désigne aujourd'hui (XP + Vista) * (configuration minimal + configuration recommandée). Soit au minimum 4 plateformes de validation et des corrections parfois spécifiques. Si on ajoute le problème de piratage (Chine, Russie = 80% de copies pirates selon certaines sources), on peut effectivement se poser des questions sur la rentabilité de sortir des jeux pour PC (au passage, pirater un logicel est encore plus grave que pirater des MP3 : un chanteur gagne de l'argent aussi en faisant des concerts, alors que développer un logiciel demande 2 ans d'investissements et ne rapporte que ce qui est vendu).
Si on revient au fond de la question, elle peut se résumer par la position ambiguë de Microsoft : maintenant que le grand public achète des PCs pour ses loisirs multumédia (musique, photo, video, internet), le PC n'a plus besoin des jeux pour justifier un achat (et d'aileurs Apple ou Linux ne sont pas des plateformes de jeu). D'un autre côté Microsfot gagne des sous avec la Xbox. Et donc, quel intérêt pour Microsoft de réellement support le PC comme plateforme de jeu. Les seuls qui seront perdants seront les fabricants de hardware... et les joueurs qui aiment vraiment la technologie aux travers des jeux (donc une bonne partie des gens de ce forum !). |
gmt_phenix Note : 2.3/5 pour 3 votes | Exact, le fait qu'on se pose la question est mauvais signe et c'est vraiment dommage, d'autant que jouer sur PC est très interressant aujourd'hui.
Je vais vous donnez un exemple: mes parents ont acheté un ordi neuf à mon petit frère pour ses 18 ans, ils ont prit une tour tout ce qu'il y a de premier prix (299 euros!!), et pourtant elle possede quand même un athlon dualcore et 2 giga de ram. Pour ma part je lui ai fait cadeau une carte graphique à 125 euros, une souris et un excellent coffret de 8 jeux pour 50 euros.
Cout total de mon "pack gamer" moins de 200 euros. Certes, son ordi ne fera pas tourner crysis à fond, mais il fait tourner des jeux vieux de un an avec une très belle qualité, sans compter les jeux que je pourrai lui prêter. Pas mal.
L'achat de la tour n'entre pas en compte car de toute façons il devait remplacer sa vieille tour multimedia.
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Guybrush_S​F |
C'est pas nouveau, cette question se pose depuis plus de 15 ans
esantirulo a écrit :
Si on revient au fond de la question, elle peut se résumer par la position ambiguë de Microsoft : maintenant que le grand public achète des PCs pour ses loisirs multumédia (musique, photo, video, internet), le PC n'a plus besoin des jeux pour justifier un achat (et d'aileurs Apple ou Linux ne sont pas des plateformes de jeu).
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Inversement le fait d'avoir un PC, substitue le fait de vouloir acheter une console.
J'ai vu le cas récemment où une mère voulait acheter une Wii a son enfant, finalement elle a repensé son achat pour un PC beaucoup plus pedagogique pour un investissement légèrement supérieur.
esantirulo a écrit :
D'un autre côté Microsfot gagne des sous avec la Xbox. Et donc, quel intérêt pour Microsoft de réellement support le PC comme plateforme de jeu.
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Justement non !
Microsoft perd de l'argent avec son xbox, il a perdu 4 milliard de dollars avec l'xbox1 et l'x360 n'a été rentable qu'un trimestre grà ce à Halo 3 et CoD4 !
Malheureusement y a pas 1 halo 3 et 1 CoD4 tous les trimestres...
C'est tout en pure perte puisque les Gamers PC n'ayant pas migrés sur console boudent windows vista, tandis que ceux qui sont migrés sur x360 ont achetés une console vendue à perte mais ne sont pas en nombre suffisant pour que la machine soit rentable pour Microsoft...
La bonne nouvelle dans l'histoire c'est que les jeux sont rentables pour les éditeurs
MS s'est rendu compte de sa bourde et essaie de corriger un peu le tir avec la création du label Game for Windows, puis récemment de la création de la PCGA (PC Gaming Alliance).
Finalement a vouloir chasser 2 lièvres en même temps on en attrappe aucun ! |
giganrv | Mdrrrrrrrrrrrrrrrrrr !!! On aura tout vu ! "Le jeu pc est-il mort ?"
XD et pis quoi encore ? "Est ce que la Terre va exploser demain?"
Mais genre quoi, les jeux sur pc ne font que se développer et mieux encore depuis l'adsl pour le multijoueur.
De plus Counter Strike Source devrait je l'espère entrer dans les jeux Olympiques dans les prochaines années alors çà ne fera que renforcer cette opinion.
Les jeux ne sont qu'en pleine expansion et pis même mdr je vois mal comment tu pourrais jouer à Quake4 ou CS:S sur une console avec une vieille manette haha ...
En plus les consoles ne sont pas évolutives et sont toujours dépassées très vite pas l'évolution des ordinateurs !
Et enfin si une nouvelle console sort et bien vous n'avez plus qu'à l'acheter pour jouer aux nouveaux jeux xD alors que ce n'est pas le cas avec un pc puisque un pc reste un pc (ce n'est pas une gamecube qui passe à une wii xD) ...
...++... |
jaiden Note : 3.4/5 pour 5 votes | La plupart des joueurs jouent sur PC et paradoxalement le marché du JEU PC est en déclin donc on est loin de la mort du jeu PC ...
(c est uniquement la faute à nividia et à l evolution trop rapide des carte graphiques!)
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BLACK BIRD | giganrv , Pourquoi compares-tu un PC et une console ? |
Deuxlions Note : 2.4/5 pour 7 votes | Vous avez déjà essayé de jouer un FPS, un STR ou encore un Point & Click sur console, sans souris ??? ;-)
Naaaan mais franchement : le PC a ses styles bien à lui, on aura beau faire ce qu'on veux !!!
Les consoles procurent un autre type de gameplay, et donc un autre genre de plaisir, je ne dis pas que c'est le mal absolu, je ne dis même pas que l'on doive continuer cette petite gueguerre PC / Console, mais chaque plate-forme à son public, et il en sera toujours ainsi...
Je ne suis pas vieux, mais ça fait 10 ans qu'on nous promet tous les ans la mort du PC...alors bon...!!!
Pour l'avenir, je ne crois pas à la mort du PC, mais je pencherais plutôt pour une spécialisation au sein même de ceux-ci : je pense qu'on verra bientôt des PC "Bureautique", plate-forme de travail, de gestion, de productivité et de developpement, et des PC "Gamers" conçus pour le jeu , et pour le jeu uniquement !!!
In The Plantage We Trust !!! Le PC est un art de vivre, il n epeut disparaître ainsi !!! |
michel6465 | Avez vous penser aux vrai simulations comme "Falcon F16 AF" ou le futur Lock on "Black Shark" qui proposent un cockpit virtuel et des centaines de touches à manipuler. Le jeu PC n'est pas totalement fini. Il faudra que les consoles récupérent un clavier et une souris mais aprés cela pourrons nous les appeller encore des consoles??? lol |
wortax Note : 2.8/5 pour 21 votes | Je ne suis pas d'accord avec toi michel6465. Justement les simulations seront beaucoup plus faciles à jouer sur consoles que sur PC. Les jeux de sport (foot, tennis, basket...), les jeux d'aventure sont plus simples à jouer sur consoles. Le PC n'a plus que les FPS (et encore) et les jeux en point & click. De plus, les éditeurs demandent des configurations énormes pour pouvoir jouer à certains jeux et cela revient plus cher que d'acheter une console. Je pense que dans quelques années, le PC sera délaissé par de nombreux joueurs qui préféreront la console et ils auront bien raison. |
Guybrush_S​F | Les jeux sont de moins en moins gourmands, le plus gourmand des jeux actuels tourne sur un PC à 600€.
Le prix pour d'un jeu va de 10 à 20€ en version PC ! Pour un gros joueurs c'est même plus rentable de jouer sur PC
Le but d'une simulation n'est pas d'être accessible mais de reproduire au mieux la réalité, c'est justement la simplification des jeux consoles qui rend les jeux PC de moins en moins intéressants...Il n'y a plus de challenge, on enchaîne des jeux qui ont à peine 10 heures de durée de vie.
La consolisation, c'est la "fastfootisation" du jeu vidéo, jouer sur PC c'est aussi lutter contre ça et réclamer des jeux intéressants et pas seulement tape à l'oeil. |
grogo | Etant un joueur console passez au pc je me permet de donnez mon avis
Deja au sujet du fps arretez de dire que ca appartient au pc
pour memoire doom est quasiment le premier sorti(oui je sais c'est wolfenstein) et il a vu le jour sur snes
Maintenant certaine personne comme moi prefere passez une demi seconde de plus pour bien visez mais ne pas etre obliger d'avoir des doigts de pianiste pour s'accroupir ,lancer une grenade ,et reprendre ca mitraillette en moins de 2 seconde
Maintenant le jeu pc ne va pas mourir car non sur console les str et autre simulateur ne seront jamais les bienvenu En fait ce qu'il faudrait c'est d'avoir plus de varieté sur pc car franchement a part fraguer construire des maison et lancer des sort sur des milliers de joueur il n 'ya pas grand chose a faire Sur console on bouge on saute on frague on regarde une belle cinématique on fait du kart du tennis on se fight la gueule a coup de poing pied epée lorsqu'on conduit une voiture on se fout de savoir si l'on est pas trop entrain d'accelerez a l'entrée du virage et si le sur regime moteur ne risque pas de nous faire derapé car la pression de nos pneus .......
Bref sur console le jeux c'est pour le fun
Sur pc le jeux reste elitiste donc il y a un moins large public mais qui pirate,résultat certaines firmes comme EA (le plus gros distributeur) annonce revoir a la baisse les sorti sur pc.
Voila a bonne entendeur |
Guybrush_S​F | Citation :
pour memoire doom est quasiment le premier sorti(oui je sais c'est wolfenstein) et il a vu le jour sur snes
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Grands dieux non !
Il est bel est bien sorti en premier lieu sur PC puis sur Snes (avec le superFX2), 32X, PS1, Jaguar etc...
Pour info : http://www.mobygames.com/search/qu [...] howOnly,9/
Doom PC (Dos) : 1993
Doom 32x : 1994
Doom jaguar : 1994
Doom PC (windows) : 1995
Doom PS1 : 1995
Doom Snes : 1996
Doom GBA : 2001
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wortax Note : 2.8/5 pour 21 votes | Il nous fait tous les Doom.
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dominiaux Note : 3.2/5 pour 5 votes | Pour moi personnellement, ce qui fait la supériorité de pc sur la console, c'est les mods. ça augmente l'intérêt des jeux de 50% au moins et ça me semble tristounet un jeu quon ne peut pas modifier^^.
Certains éditeurs vont d'ailleurs jusqu'à offir les tools, un mode console et un "testing hall' pour ses opus. Il y en a qui ont bien compris les avantages de développer sur pc. |
wortax Note : 2.8/5 pour 21 votes | Salut, t'as bien raison dominiaux, les mods rallongent considérablement la durée de vie des jeus sur PC mais tu peux aussi les télécharger sur PS3 (exemple: COD4, UT3).
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