assasinat du  Liban qu'en pensez-vous.

Le Liban... c'est bien un des sujets les plus complexes à traiter en géopolitique.
Je ne suis pas spécialiste de la question, mais les assassinats de responsables politiques sont monnaies courantes dans la région, comme tous les chefs d'Etat libanais se sont fait assassiner...  
 Le Liban est un tout petit territoire fragmenté en petites zones de confessions differentes (il me semble qu'il doit y avoir plus d'une trentaine de religions, dérivées de religions reconnus par le système libanais sur leur territoire) où chacune joue un jeu d'alliance et de politique afin d'essayer de prendre le dessus sur l'autre, ce qui  pourrait être normal dans une démocratie saine mais pas au Liban où cela débouche souvent sur de épisodes de violence.
D'autre part, ce pays est l'objet des attentions de la Syrie et d'Israël qui y voient un champ de bataille politique et à l'occasion militaire bien commode pour s'affronter.
La vérité est que le Liban est un pays qui est bien trop petit pour faire face à ses puissants voisins et se voit donc traverser par les vagues d'influence des uns ou des autres.

Il y a longtemps ont a installé une énorme banderole à l'entrée de Baalbek qui disait en arabe "Israël et les Etats unis sont le cancer du monde"...baalbek un des fiefs du Hez...le Hez ne serait-il pas le cancer du Liban ?
 
kanjahra tu as oublié l'Iran...qui cherche à s'imposer comme force incontournable dans la région (et se débrouille plutôt très bien), l'Iran qui a déjà fait de la Syrie son jouet...(Hafez el assad doit se retourner dans sa tombe !)

Avant d'etre le "cancer du Liban" le Hezbollah c'est surtout des résistants qui ont réussis à virer les colons israëliens du sud Liban.
 
Quel armée a réussi à vaincre Israel a part le Hezbollah ? Personne !
 
Donc c'est un peu facile de juger le Hezbollah comme ca. C'est des résistants et je pense pas que t'aurais osé dire que De Gaulle était le cancer de la France à l'époque.
 
Après leur comportement pro syrien est pénalisant, mais met toi dans la position d'un Libanais, et tu comprendras que c'est pas facile de condamner tes sauveurs !
 
Pis Baalbeck avant d'être le fief du Hezbollah, c'est une ville magnifique avec des ruines gréco-romaine extraordinaire.
 

ouch erreur de manip

c'est vrai une superbe ville. Et d'abord rongée par les syriens pendant pas mal de temps.

le hez n'est apparu qu'à la fin des années 80, les gens de la Bequa ont peu apprécié leur arrivée, et je connais des villages chiites qui les attendent fusil à la main.

J'ai vu comment les gens du Hez faisait pour s'approprier des villages : nourriture, argent, foulards (voile pour les filles : jolis cadeaux), culpabilisation, diffamation, menaces. C'est dans l'ordre et par étapes.

Eux sont le plus souvent hypocrites et ça j'ai beaucoup de mal (genre je bois et fait le reste en douce quand les camarades ne sont pas là).

Savais-tu Lucas qu'ils aimeraient bien que la dabké ne soit plus dansée ?  (c'est une danse traditionnelle qui se danse en ligne un peu comme le Sirtaki en Grèce)

Le Hez a eu la force de se pauser comme les seuls résistants ayant jamais existé (mais bien sûr !) au Liban. C'est de la propagande. Ils ont été les derniers c'est vrai puisque tout les autres étaient en prison, ou se sont fait descendre parfois même par le Hez.

Et puis même, un acte glorieux passé doit-il faire tout excuser pour la suite ? Pétain (pour faire pendant à l'exemple que tu donne avec De Gaule) ce glorieux général de 14-18 aurait-il du rester chef de l'Etat en 1945 ? 14-18 efface-t-il 39-45 ?

De quel droit une milice prends une population en otage ? Occupe des quartiers entier d'une ville, attaque des villages ? les Sunnites sont l'ennemi, les druzes ?

le gouvernement élu démocratiquement par les libanais est-il l'égal de celui de Pétain pour toi, Lucas ? On ne peut pas comparer la France de 42 et le Liban de 2008, le gouvernement français n'était pas élu même si les 3/4 des français l'avaient plébiscité.

C'était une question seulement.

De toute façon, les milices armées n'ont toujours apporté que destruction quelques soient les idées qu'elles défendent. En faisant ce coup de force le Hez vient d'encourager, les sunnites et les druzes à s'armer, et les autres à prendre leurs précautions.

Ca sent mauvais...ça sent la poudre et le sang, ça suinte de haine...

ceux qui sont morts dernièrement ne reconnaissent certainement pas le Hez comme leurs héros protecteurs du Liban contre israël, leur famille certainement pas non plus...
Ces morts et leur famille étaient -ils israéliens ou des agents israéliens ?

J'ai peut-être raté une étape.

le pire c'est que je viens peut-être de rater mon retour là-bas...près de cette bonne vieille ville de Baalbeck. (je peux être un peu égocentrique aussi ! )

Hehe, t'as tout à fait raison de critiquer le Hezbollah et leur politique pro syrienne.

Malheureusement, c'est tellement compliqué que même les libanais ne savent plus qui a tort de qui a raison.

Perso, tout ce que je sais, c'est qu'a l'époque je ne pouvais aller chez moi sans avoir à subir les checkpoint israeliens.
Maintenant il n'y en a plus !

Après pour la situation actuelle ca arrange tellement de monde que le Liban s'autodétruise que personne ne fait rien pour défendre ses intérets.

Malgré tout, je trouve ca très difficile de comprendre quelque chose à la situation actuelle

D'un coté le Hezbollah pro syrien "veut" prendre le pouvoir, sans pour autant savoir quoi en faire.
D'un autre côté le pays n'a presque plus de pouvoir politique.

Perso, chui pas un partisan du Hezbollah, bien qu'ils viennent de chez "moi", mais je peux comprendre que l'on dise qu'ils défendent le "Liban".

Malheureusement ils sont à la main des Syriens qui n'ont rien à foutre du Liban

Que faire, a part espérer que ca va s'arranger..

Mais comme tu dis "ca sent la poudre et le sang, ça suinte de haine", ca pue la guerre civile quoi

M'enfin qu'on me fasse pas croire que les principaux fautifs sont le Hezbollah, (sans les défendre hein) parce que sans les attaques des israëliens de l'été derniers, la situation ne serait surement pas la même !

Pour ce qui est de ton point de vue sur le Hezbollah pseudo résistant, je veux bien te croire, mais dans les fait c'est "grâce" à eux que Israel a quitté le pays.
Et qu'on le veuille ou non, c'est moins facile de critiquer ses "sauveurs", même si leurs intérêts va à l'encontre de ceux des citoyens du pays.

J'espere m'être un peu mieux fait comprendre

pour remettre les chose dans leur contexte c'est le hezbollah qui à verser le premier sang avec les israeliens , en attaquant un checkpoint israeliens en israel et en capturant deux soldat , les attaques israelienne etait une réponse a cela , et petit précisions aussi israel n'a pas été vaincus par le hezbollah , il on juste cedé devant la communauté internationale .Rappelons quand meme qu'un pays democratique est enclavé dans un repaire de tyrannie et d'instabilité (qu'est le moyen-orient ) . Un petit pays de 6 millions d'habitant doit tenter juste de vivre avec des voisins peu recommandable 50 fois plus nombreux . Je ne pense pas qu'il puisse permettre la moindre tolerance envers une attaque ou une atteinte a leur autorité dans leur propres pays . Quand leur voisins auront compris qu'israel ne quittera jamais ces terres , un pas vers la paix sera fait .

Lucas c'est tout compris, et je suis d'ac avec toi...et j'avoue aussi avoir une dent contre le hez (à cause de ce que j'ai vu, ce que j'ai dis), je n'ai aucune sympathie pour eux et je les trouve dangereux.
 
Jack, le problème à toujours été que si on se met en travers du hez, que ce soit l'armée ou non, c'est la guerre...
 
Mais je suis pourtant d'ac avec toi, de toute façon le hez aurait du être désarmé, ou encore mieux remettre ses armes (leur arsenal a été plus important que celui de l'armée libanaise, aujourd'hui je ne sais pas quel est le rapport de force)

Bien sur que le Hez est dangereux et bien sur qu'il faut qu'il soit désarmé.
 
Mais la vraie question c'est pour arriver a quoi ?
 
Dans la région aucun pays n'a intéret a voir un vrai Liban démocratique redevenir la "Suisse du Moyen Orient". Donc le conflit actuel arrange tout le monde sauf le peuple Libanais.  
Hors celui ci ne peut rien faire ...
 
Tout ce a quoi on va arriver c'est a l'autodestruction du pays  
Et ca Hez ou pas Hez, au vu de la situation actuelle, ca risque bien d'arriver

au moins pour ne pas avoir une milice armée privée au service d'un groupe politico-religieux, qui fasse n'importe quoi quand ça l'arrange, qui fasse la nique à l'armée, au gouvernement pour peu que sa tête ne lui revienne pas, et fasse peur aux gens tranquilles.
 
Sinon je suis d'accord, à chaque fois que le Liban va mieux...pof il y a un problème venu d'ailleurs. Comme c'est bizarre...
 
je suis admirative de tous ceux qui continuent a créer au Liban, les écrivains, les cinéastes (vraiment chouette le cinéma libanais même si pas très prolixe), les artistes...
 
Pour cela c'est vraiment un pays à part et à protéger.
 
Pour ceux que ça intéresse je conseille de lire de temps en temps l'Orient le jour en français et en ligne :
 
http://www.lorientlejour.com/page.aspx?page=main-page
 
Un journal parmi d'autre mais en français, en plus je trouve assez intéressant d'avoir un avis libanais sur la politique étrangère et la politique française. C'est parfois très très instructif.